الفوادرة في الكويت ... عطاء و نماء

[انس الميعان]

الحمدلله على السلامة يا الفودري التميمي من طول الغيبات , هاهاهاها والله ضحكتني يا بوعامر .

[بوعامر]

هلا بولد الميعان,, والله ودنا يتحرك الموضوع عشان بنفتح باب النقاش ونعرف وين وصل اخونا الفودري في بحوثه ويجاوبنا على الاسئلة الحايرة . بس والله بينحاش !! من الحين قاعديله ,, ها ها ها ها

[جبلاوي]

[quote=الفودري التميمي;8353]

الأمانة التاريخية
من أكبر الطوام التاريخية هو نقل المعلومات التاريخية من مصدر واحد ، وعدم التحقق ، وعدم بلوغ الدليل ، والأستنتاج الخاطيء ، وعدم الرجوع الى وثائق ، ودراسة الجغرافيا الخاطئة ، والتحليل الغير منطقي ، وعدم ربط الأحداث ، والتدليس ، والأوهام ، والنسيان ، وعدم التدوين ، والتكبر ، وعدم الاعتراف بالحقيقة ، وعدم القراءة الكافية للتاريخ والاحداث السابقة ، والسرقة من الاّخرين من غير أخذ الأذن منهم

[quote



اخي العزيز الفودري التميمي مشكور على طرح هذا الموضوع الشائك والمعقد ، وكنت قريت موضوعك هذا قبل اربع سنوات تقريبا وقريته الحين فوجدت انك لم تحرص على التقيد بماقلت في رسالتك عن الامانة التاريخية ، وإليك الدليل على انطباعي :

1- اخي العزيز معظم رسايلك غيرتها بعد سنوات من عرضها او الغيتها بالكامل ، ومثال على ذلك رسالتك رقم 44 بتاريخ 19/1/2006 عن معركة الشط اللي حدثت في أوائل القرن العشرين الميلادي وقلت فيها (واجتمع فرسان المزاريع والنواصر أبناء عمرو بن تميم تحت لواء أميرهم علي بن عبدالله بن راشد الفودري المزروعي التميمي أمير جزيرة أم التين وما حولها) والحين بعد تعديل الرسالة في 6/12/2008 صارت الرسالة (واجتمع فرسان المزاريع والنواصر أبناء عمرو بن تميم تحت لواء أميرهم ، وكان عددهم مائة وخمسون فارس , واستعد الفوج لأي طاريء) ، اخي العزيز الدكتور المزيني في كتابه اللي هو احد مصادرك يقول في الصفحة 187 ان الفوادرة سكنوا الكويت أوائل القرن الثامن عشر الميلادي ، يعني هناك تقريباً 200 سنة بين تاريخ معركتك (معركة الشط) وبين استقرار الفوادرة في الكويت ، والفوادرة الكرام اهل بحر مالهم بالفروسية شي وطول عمرهم ماعندهم امير لانهم ببساطة حضر .

2- في رسالتك رقم 68 (ص 5) بتاريخ 25/1/2006 قلت : (2- مخطوط للأستاذ الفاضل الفقير لله تعالى جمعة الياسين الفودري ، ومخطوطه هو الذي كتب في أنساب الأسر والقبائل في الكويت للدكتور أحمد عبدالعزيز المزيني) . اخي العزيز هل ذكر في المخطوط (او ذكر المزيني) ان اسمه ينتهي بالفودري كما كتبت ؟ , وأنت نفسك في الرسالة رقم 87 (ص 6) قلت : والسيد جمعه الياسين القيادي البارز في وزارة التربية ، وهو جمعة بن محمد بن علي بن ياسين بن راشد بن أحمد بن هلال بن سعيد بن نافع المرفوع نسبه الى الصحابي الجليل عبدالله بن جرير بن عبدالله البجلي . فأين الفودري في اسمه كما كتبت في الرسالة 68 ! ، ووين المخطوط ؟

3- في رسالتك رقم 87 (ص 6) عن ال ياسين الكرام بتاريخ 28/1/2006 قمت بازالة جملة (واسمه تحت التحريات ، سوف يعرف إسمه أن شاء الله) ربما بعد ان اكتشفت انك ذكرت بنفس الرسالة تسلسل اسم جدهم حتى الصحابي البجلي !!

4- معظم بيانات وتفصيلات العوايل اللي ذكرتها بموضوعك نقلتها حرفياً من موقع بجيلة دون ان تشير الي ذلك ، ومنها على سبيل المثال رسايلك رقم 102 و 103 و 104 و 105 و108 و116 اللي لم تكلف نفسك ازالة جملة (أنظر مشاهير بجيلة) الموجودة بالسطر الخامس من رسالتك رقم 116 ، والمصدر (سوا الموقع او كتاب بجيلة) اللي نقلت منه لم يتطرق للفوادرة الكرام لا من قريب او من بعيد

5- في رسالتك رقم 177 (ص 12) بتاريخ 5/3/2008 تقول (أما الاشياء التي لا نتفق فيها مع الدكتور كمثل نسبة الشريفات الى بني لام فلم أحب أن أذكرها ومن ثم أقول لقد أخطأ الدكتور ونسبهم الى بني لام وهم من بني تميم . والشريفات الذين دخلوا في بني لام ، لا أراهم إلا من شريفات بني تميم وعندي أدلة على ذلك . وكان ينبغي توخي الحذر والدقة وارجاعهم الى نسبهم الصحيح فهم من بني تميم لا محالة) . اخي العزيز هذا رايك اللي نحترمة لكنه يخالف الحقيقة اللي تؤكدها الاسرة نفسها ، فقد كلمت الدكتور مؤلف الكتاب عن مصدره في قوله انهم من بني لام فقال مصدره مقابلة مسجلة بشريط مازال عنده مع معمرة منهم توفت مؤخرا ومستندات اخذها من احد نسابتهم !؟

اخي العزيز ارجو ان تتقبل ملاحظاتي بروح رياضية ، والسلام عليكم

[جبلاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bajalee q8

اخواني اعضاء المنتدى
قبل فترة استفسرت عن عدة نقاط مبهمة ذكرت بكتاب انساب الكويت للدكتور المزيني ولم اجد لها اجابة عند احد
وملخص استفساراتي :
1- ماذا كان يسمى الموجودين قبل قدوم الجدد اللي قالوا يايين من فودر ؟
2- ماهي عوايل اللي كانوا موجودين ونسبهم ؟
3- لماذا قال الجدد انهم يايين من فودر وهو ليس المكان اللي يو منه حسب الكتاب ؟
4- هل نسب الكل , القدماء والجدد من تميم ؟ , وهل كلهم سنة ؟ , وهل كلهم عرب يعني مامعهم عجم او بلوش كما في وفيات جريدة اليوم
5- هل لهم علاقة مع آل فادر الدواسره ؟

فمن لدية معلومة اكيدة من اهل المعرفة او اجابة معقوله تمشي من تواريخ احداث المنطقة فليزودنا بها مشكورا

اخوي شوف بريدك راح اجاوب بعض اللي اعرفه

[احمد القبندي]

اخواني

اعتقد بانه مرور اكثر من 4 سنوات علي موضوع ولم ينتهي منه لهو شئ مشين بحق بني تميم

ويجب ان يوجد له حل باقرب وقت

لقد ذكر لوريمر بكتابه المناطق التي سكن بها الاخوه من شط بني تميم وروض الحله وذكر معهم بعض السكان من غير العرب واذا حصل تخالط بين العرب وغير العرب فهذا شئ لاينقص من احد شئ ولايهينه ولكن الاهانه عندما ندور ونلف علي موضوع دار اكثر من 4 سنوات وبدون نتيجه فوالله هذه الاهانه بعينها

الذي حصل مع ابناء العمومه انهم اختلفو بشط بني تميم القريب من ابوشهر وبعضهم ظل بالمنطقه نفسها وبعضهم رجل للاهواز وبعضهم التحق بمناطق بني تميم التي كانت حديثة النشأه ببر فارس ومنها جليب مبارك التميمي وغيرها من قري بني تميم المقابل لدولة قطر

لقد ذكر لوريمر بكتابه عن بني تميم بشط بني تميم الذي يقع بين ابوشهر وبندر ديلم بانهم بانفسهم قد قالو بانهم خرجو من شبه الجزيره العربيه وذالك لاظطهاد الترك لهم وذكر بانهم اتو للمنطقه قبل 150 سنه وكتابه كان بحدود 1900 ميلادي فيكون التاريخ والزمن من الان بحدود 250 سنه

وسارفق المناطق التي ذكرها لوريمر والتي سكنها بني تميم ومن خالطهم بالتفصيل بكتابه قريبا باذن الله

[احمد القبندي]

تحميل الملف الحله لوريمر ج6.TIF من هنا

تحميل الملف الحله لوريمر 1 ج6.TIF من هنا


تحميل الملف الحله لوريمر3 ج6.TIF من هنا


وفي الصفحات التاليه يقول لوريمر

قراكه وبها 80 منزل لبي هاجر وبني تميم

كوابين وبها 50 منزل لبني هاجر وبني تميم

خشم حاج حاجي وتقع علي الضفه اليمني علي بعد 5 اميال من المنبع وبها 52 منزل لبني هاجر وبني تميم

لوريمر دليل الخليج الجغرافي الجزء الخامس صفحه 2000


جم حلقه علي الشاطئ الايسرلنهر روض الحله غرب محرازي وبها 6 منازل لبني هاجر وبني تميم

خشم شيخ محمود { غير محدد } 20 منزلا لبني هاجر وبني تميم

كرابند علي الضفه اليسري لنهر روض الحله علي بعد اربعة اميال شرق عسكري وبها 120 منزل مناصفه بين عرب بني تميم وقبائل اللور ويتكلم الفريق الاول العربيه والفارسيه وهم سنه والفريق الثاني من الشيعه يتكلمون الفارسيه

لوريمر دليل الخليج الجغرافي الجزء الخامس صفحه 2002

ملاحــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــظه هامـــــــــــــــــــــــــــــه

من تم ذكرهم بكتاب لوريمر كانو موجودين من لحظة صدور كتابه اي قبل 110 سنوات فقط وابناء العم من اطلق عليهم لقب الفوادره اتو للكويت قبل هذا التاريخ بمده كبيره اي قبل اكثر من 180 سنه وذالك علي حسب سكناهم وسجلات اجدادهم
وكما ذكرت سابقا بعد عدة زيارات ميدانيه لهم بشط بني تميم وبالفلاحيه بالاهواز انهم اتو للكويت من هلتين المنطقتين وذالك بعد ان حصل خلاف بينهم بسبب نظام توزيع الاراضي الزراعيه من قبل حكام الحكومه المركزيه الايرانيه
ولااعلم متي سكن الاهالي بجزيرة الشيف حيث لازال بها الكثير من الدواسر وبني هاجر وبني تميم الان
فعلي كل بني العم ان يركزو علي مناطق سكناهم بالشط وتنتهي هذه المعضله باذن الله تعالي

[الفودري التميمي]

حياك الله أخوي بو عامر وحياك الله اخوي أنس

حفظكم الله ورعاكم

[الفودري التميمي]

حياك الرحمن اخوي جبلاوي

1- نعم غيرت بعض الجمل لأسباب ، منها أن بعض الخبر جاء من مشافهة واحدة وهذا لا يكفي لإثباته فأقوم بمسحه ، سبب آخر هو طلب ابن العم الشطي التميمي والتنبيه الذي أورده في رسائله بعدم الخلط في مواطن الفوادرة والشطاطة الذي أحدث لبس لدى القارئ وعندئذ وعدته بالتغيير والتبيين ، إذ من حفر الشط هم أهل الشط ومن سكن حوله وليس الفوادرة، فالفوادرة الكرام سكنوا الجزر التي تبعد 70 كيلو مترا من الشط إذا انطلقت برا من الشاطئ المقابل للأبعد جزيرة ، أما إذا سلكت الطريق البحري فالمسافة من أبعد جزيرة إلى شط بني تميم لا تتعدى 35 كيلو مترا. وأهل الشط لديهم مربط مشهور لخيولهم وهم أهل صولات وجولات ولهم معارك مع الخانات ، والخانات جمع خان وهو الذي ترسله الحكومة الفارسية لتأمين فارسية المنطقة ويفرضوا ضرائب على العرب وخصوصا السنة ، هل نسيت أنجسهم المدعو فتى لا خان ؟ إسأل كبار الشطاطة يخبرونك عنه.

2- عند المزيني في صفحة 192 في الحاشية يذكر المزيني أن المرجع هو كتابة جمعة الياسين أي كل ما كتب في صفحات 189 و 190 و 191 و192 هو نقلا من ما كتبه جمعة الياسين ، كتبه يعني من كتابته وخط يده يعني مخطوط ، وكيف لا أنعته بالفودري وهو الذي كتب في صفحة 191 وعوائل الفوادرة المشهورة في الكويت هي : 2- عيال بو ياسين (البوجلان)....

3- الرسالة رقم 87 صفحة 6 لم يطرأ عليها أي تغيير، الغالي عندما أدخل بمعرفي في المنتدى يعطيني في الاسفل
إذا غيرت بها مع التاريخ ، أنا مستعد أن أريك الموضوع بمعرّفي إذا أحببت أن تجتمع معي حتى أثبت لك.

4- يا رجل حرام عليك ذكرت في رسالة 121 صفحة 9 ذكرت من مراجع البحث قبيلة بجيلة ، نسبها ، أخبارها ، بطونها وفروعها والمنتمون إليها في الكويت لعبدالعزيز بن مساعد الياسين.

5- أخي الكريم عندما يخرج قوم من قبيلة (أ) ويدخلون حلفا مع قبيلة (ب) يأتي جيل بعد جيل ويقولون نحن من قبيلة (ب) ولا يمكن أن نكون من قبيلة (أ) والأمثلة كثيرة ، بيّنت دليل من الأدلة على أن الشريفات إنما هم حلفا في بني لام ، ولكن نسبهم من تميم ولا جدال في ذلك ، إقرأ رسالة 179 سوف تجد نصا من كتاب عشائر العراق برقم الصفحة ما ورد فيهم ، وأنهم نسبا من بني تميم وحلفا من بني لام ، وأخي الكريم أعرف الدكتور إبراهيم بن دخنة الشريفي التميمي الدكتور في جامعة الكويت صاحب المؤلفات التميمية ، فهلاّ ندع الجدال في ذلك.

أرجو أن تتقبل ردي بروح أخوية وحياك الله أخي الكريم اللي من جبلة.

[الفودري التميمي]

أحمد القبندي

أقف لهذا الرجل احتراما وأحييه ، حيث أنه لا يأتي إلا بمفيد يسقطه لك أرضا ثم يبعد ويغيب ويأتي بشي آخر مفيد يسقطه أرضا.

وأقول لوريمر ليتك كنت مسلم كان دعيتلك ، كوابين هي قوابين التي ذكرتها سابقا في رسائل سابقة والفراكة والمحمودية قرى شط بني تميم ، في سنوات ال 1900 يمر على الأجداد ويخبرونه أنهم من بني تميم ، عرب تمسكوا بعروبتهم ولغتهم ولم ينسوا أنهم من تميم وورثّوه لأبنائهم فها نحن بالتواتر عنهم نقول نحن من بني تميم ، ويا له من فخر ، اللهم ثبتنا على دينك.

أحييك يا بو شهاب ، والله لم أكن أعرف أن لوريمر قد ذكر قرانا نصا في كتابه وأن العرب الذين فيه من بني هاجر وبني تميم ، أقسم برب البيت.

مع هذا أعتب عليك في بعض كلماتك ، فنحن هنا جمعتنا المرجلة والمناقشة المتجردة عن أي غرض دنيوي ، ولا يوجد هنا أي إهانة ولا شئ مشين ، إنما هو للتعارف والتناقش والفائدة ، وأبشرك الكتاب (( شط بني تميم )) سوف يصدر قريبا.

[احمد القبندي]

[CENTER][SIZE="4"]ابن العن الفودري التميمي

ابناء العمومه والزوار

نعم العتب مرفوع بن العم لانه بكل صراحه اكثر من 4 سنوات وانا يوميا تقريبا اطالع هذه الصفحه ولم نتوصل الي نتيجه نهائيه ولازال البعض يتسائل عن ابناء العمومه فهل من المعقول ان تتم هذه الصفحه معلقه مثلا
شئ جيد ان نثري هذه الصفحه الخاصه بابناء العمومه الفوادره الاكارم ولكن يجب ان يضع لها حدا نهائيا شاملا واضحا

ووالله ماقلته بمشاركتي السابقه اتي من حرقه قلبي وحسرتي علي الجميع

وضعت بالسابق الوثيقه الهولنديه والتي سجلت بانه شط بني تميم يقطنه 300 اسره تميميه يخالطهم بعض العجم

وهذه وثائق لوريمر تقول بالتفصيل عن المناطق التي مر بها وايضا تقول بالتفصيل عن نسب العديد من اهلها انهم من بني تميم وبني هاجر الاكارم ومنهم ايضا بني كعب الاكارم ويخالطهم ايضا بعض عشائر العجم الاكارم


والله يبشرك ان شاءالله بالخير ويظهر الكتاب شاملا لكل ابناء العمومه ويكون مرجعا للجميع

تحياتي لك وللجميع

التحميل من هنا

التحميل من هنا

التحميل من هنا

التحميل من هنا

التحميل من هنا

التحميل من هنا

التحميل من هنا

[جبلاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفودري التميمي

حياك الرحمن اخوي جبلاوي

1- نعم غيرت بعض الجمل لأسباب ، منها أن بعض الخبر جاء من مشافهة واحدة وهذا لا يكفي لإثباته فأقوم بمسحه ، سبب آخر هو طلب ابن العم الشطي التميمي والتنبيه الذي أورده في رسائله بعدم الخلط في مواطن الفوادرة والشطاطة الذي أحدث لبس لدى القارئ وعندئذ وعدته بالتغيير والتبيين ، إذ من حفر الشط هم أهل الشط ومن سكن حوله وليس الفوادرة، فالفوادرة الكرام سكنوا الجزر التي تبعد 70 كيلو مترا من الشط إذا انطلقت برا من الشاطئ المقابل للأبعد جزيرة ، أما إذا سلكت الطريق البحري فالمسافة من أبعد جزيرة إلى شط بني تميم لا تتعدى 35 كيلو مترا. وأهل الشط لديهم مربط مشهور لخيولهم وهم أهل صولات وجولات ولهم معارك مع الخانات ، والخانات جمع خان وهو الذي ترسله الحكومة الفارسية لتأمين فارسية المنطقة ويفرضوا ضرائب على العرب وخصوصا السنة ، هل نسيت أنجسهم المدعو فتى لا خان ؟ إسأل كبار الشطاطة يخبرونك عنه.

2- عند المزيني في صفحة 192 في الحاشية يذكر المزيني أن المرجع هو كتابة جمعة الياسين أي كل ما كتب في صفحات 189 و 190 و 191 و192 هو نقلا من ما كتبه جمعة الياسين ، كتبه يعني من كتابته وخط يده يعني مخطوط ، وكيف لا أنعته بالفودري وهو الذي كتب في صفحة 191 وعوائل الفوادرة المشهورة في الكويت هي : 2- عيال بو ياسين (البوجلان)....

3- الرسالة رقم 87 صفحة 6 لم يطرأ عليها أي تغيير، الغالي عندما أدخل بمعرفي في المنتدى يعطيني في الاسفل
إذا غيرت بها مع التاريخ ، أنا مستعد أن أريك الموضوع بمعرّفي إذا أحببت أن تجتمع معي حتى أثبت لك.

4- يا رجل حرام عليك ذكرت في رسالة 121 صفحة 9 ذكرت من مراجع البحث قبيلة بجيلة ، نسبها ، أخبارها ، بطونها وفروعها والمنتمون إليها في الكويت لعبدالعزيز بن مساعد الياسين.

5- أخي الكريم عندما يخرج قوم من قبيلة (أ) ويدخلون حلفا مع قبيلة (ب) يأتي جيل بعد جيل ويقولون نحن من قبيلة (ب) ولا يمكن أن نكون من قبيلة (أ) والأمثلة كثيرة ، بيّنت دليل من الأدلة على أن الشريفات إنما هم حلفا في بني لام ، ولكن نسبهم من تميم ولا جدال في ذلك ، إقرأ رسالة 179 سوف تجد نصا من كتاب عشائر العراق برقم الصفحة ما ورد فيهم ، وأنهم نسبا من بني تميم وحلفا من بني لام ، وأخي الكريم أعرف الدكتور إبراهيم بن دخنة الشريفي التميمي الدكتور في جامعة الكويت صاحب المؤلفات التميمية ، فهلاّ ندع الجدال في ذلك.

أرجو أن تتقبل ردي بروح أخوية وحياك الله أخي الكريم اللي من جبلة.

اخي الفودري لو قمت بتبريرات مثل مافعلت في ردك على بعض النقاط لما رددت عليك رغم عدم قناعتي بتبريراتك ، لكن كونك تلمح انني اتقول عليك فهذا الغريب في الامر وكانني اعرفك شخصيا واريد مجادلتك لاسمح الله . اخي العزيز رسائلك الماضية مسيفة عندي كما كتبتها أنت قبل 4 سنوات وهو اللي جعلني استنكر تغييرك ماقلته وقتها , مثل الامير الفودري والفقرة التي أنكرتها عن اسم جد ال ياسين فصرت وكأنني مفتري عليك والعياذ بالله ، لذلك سأضع جزء مماقلته أنت قبل 4 سنوات كالتالي :

عندما وصل الفوادرة الى ذلك المكان وبعد أن حفروا ذلك الشط وأسموه بشط بني تميم، كانوا بدوا رحلا أتوا بأبلهم الحمر وخيلهم الصفر ، فتعلموا الزراعة وزرعوا حول الشط ، وتعلموا صيد الأسماك فصارت حرفتهم الرئيسية.

وبعد ذلك صار منهم الكثير من النواخذة ، وملكوا السفن، واذا أبحروا في سفنهم أول النهار الى الكويت وصلوا اّخر النهار ، مستعينين بالله ثم بتلك الأشرعة.

وصار عندهم الكثير من النخيل وشجر التين ، لذلك تسمى أحدى جزرهم بأم التين ، ولا تزال تسمى بهذا الاسم العربي حتى يومنا هذا.
عندما أحيا الله تلك البقعة الفارسية على يد هؤلاء العرب التميميين ، وصب فيها الماء ونما فيها الشجر ، جاءت مطامع فارسية حاقدة علي عرقهم و....الخ ، وبدأت المضايقات ، فظن هؤلاء الفرس بأن هؤلاء عرب طيبين ضعفاء، وقد يسهل طردهم من ديارهم ، فحدثت الحرب التي تسمى بمعركة الشط .

حدثت معركة الشط في أوائل القرن العشرين الميلادي ، وكان سبب هذه المعركة هو أطماع شرذمة من الفرس ورغبة منهم في الأستيلاء على شط بني تميم وما حوله ، حيث أصبح ذلك الشط وما حوله أخضرا بفضل الله تعالى ثم بفضل التميميين الذين حفروه ، وكثر في أرضهم الزرع والثمار والنخيل ، والأبل والخيل والضأن والأغنام بعد سنين القحط والجدب.

لقد توجست قلوب التميميين من الأعاجم خيفة، بعد أن أحرق الفرس مساجدهم ليلا ، وسرقوا من زرعهم وماشيتهم ، وذلك بسبب عرقهم و ... الخ .

فتيقظ التميميون لتلك الأطماع وبدأوا بحفر حفر في الشط ، وكان عمق الشط يصل الى نصف الرجل ، فحفروا حفرا في الشط عمقها يصل الى أطول من طول الرجل الطويل ، وعرفوا أماكنها حفظا ، فأهل مكة أدرى بشعابها.

واجتمع فرسان المزاريع والنواصر أبناء عمرو بن تميم تحت لواء أميرهم علي بن عبدالله بن راشد الفودري المزروعي التميمي أمير جزيرة أم التين وما حولها ، وكان عددهم مائة وخمسون فارس , واستعد الفوج لأي طاريء .

وفي أحد الليالي قدم الأعاجم أجلكم الله بجيشهم ، وكان عددهم ثلاث مائة مقاتل أو بالأصح حرامي ، وكان الفرس كما تعلمون طوال القامة وأجسامهم مملوءة ، ففر التميميون الى ناحية الشط وذلك لأيهام عدوهم بالفرار ، فظن الفرس أن هؤلاء عرب جبناء وسذج يمكن اللحاق والأطاحة بهم ، فتولد عند الفرس ذلك الغرور ، وهذا أول ما أراده التميميون ، وصار الفرس يلحقون بهم الى ناحية الشط وينادونهم بعرب قوز ، أي يا عرب يا وسخين تعالوا .

فتباطأ التميميون ركضهم عندما وصلوا قرب الشط وذلك ليلتقي الجمعان في ماء الشط ، فوصل الفرس الى الماء ، وتساقط الكثير منهم في الحفر التي في الماء ، الحفر التي ذكرناها اّنفا ، وانقض عليهم التميميين الخفاف الوزن ، وضربوا أعناقهم والحنايا بعد أن فقد هؤلاء الفرس أتزانهم بسبب الحفر ، وانهزم الأعاجم وهذا ليس بغريب على بني تميم ، وانتصر المظلوم على الظالمين ، وأشد الناس على الدجال هم بنو تميم ، وتلون ماء الشط باللون الأحمر من دماء المعتدين ، وصرخ أميرهم علي بن عبدالله بن راشد بالمقولة المشهورة : "بعد الله حنا حمينا الشط والشط حمانا "، يقصد أن الشط نحن نحميه بعد الله وهو أيضا يحمينا بسبب الحفر التي حفروها به . وأنشد قائلا :

يا هيه يا اللي من تميمن بقايا ***** يعل شوفاتهم منا يتباكون
ضربنا هالشلف بذيك الحنايا ***** تاخذهم الغبه من دون يدرون
صاروا في شطنا مثل الضحايا ***** يا ويلهم ردت عليهم اغبون

يقصد بالشوفات أي النساء بلغتهم القديمة ويقصد نساء الفرس ، سوف يبكون على أزواجهم الذين ماتوا.
والشلف كان سلاحهم وهو أقصر من السيف وأطول من الخنجر ، وطوله ذراع.
غبون من الغبن أي القهر ، أي هؤلاء الفرس بغوها طرب فصارت نشب .

اللهم أجعل أجتماعنا هذا لنصرة دينك ، وأعزاز كلمتك ، واجعلنا جنودا تحت لوائك ، سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله ألا أنت أستغفرك وأتوب أليك.

قرى شط بني تميم

1-جزيرة أم التين : وسميت بأم التين لكثرة أشجار التين التي فيها .
2-الرمله : وذلك لرملها الناعم الذي جرفه الشط .
3-فريج أحمد
4-حجي صالح
5-قوابين : وكانت العرب تقول فقدت شيئا لم تستطع كل قوابين الارض أعادته. قوابين أي كل المخلوقات التي تعيش في باطن الارض من ثعابين وعقارب وغيرها ، فربما كان فيها الكثير من هذه القوابين وهذا منطقي جدا.
6-المحمودية
7-مجنون : ولا أعرف سبب هذه التسمية .
8-الفرّاكة : حدثت حرب في مكان هذه المنطقة فسميت على إسم المعركة فرّاكة من الكر والفر ، وكان التميميون مشهورين في طريقة الكر والفر في المعارك ، وكانوا يتفننون بهذا الكر والفر ، ذكرنا كرهم وفرهم في معركة الشط ، وسوف نذكر كرهم وفرهم في حرب الفراكة.
9-رسامين : بكسر الراء ، والسين من غير شدّة .
10-حمود
11-الحلقة : أو(السادة) وكان يسكنها بعض السادة الأشراف .
12-بني حماد
13-محارز
14-عساكره : وسميت بذلك لوجود معسكرهم فيها .
15-جليعة سرحان : أي قليعة سرحان وقليعة تصغير قلعة ، بناها قوم سرحان لعوائلهم ، والقلعة إنما تبنى للحماية والدفاع ، وهم في شط بني تميم ومن أقرب القرى مكانا الى للأعاجم .
16-جزيرة الشيف
17-جزيرة الحيارا : والحيارا من الحيرة التي تصيب الأنسان .
18-فودر


أخي القاريء إنتبه الى إسم القرية بني حماد ، وسرحان ، وحمود ، والباقي من الأسماء العربية التي ذكرت .

إذا توجهت من النويصيب منطقة الحدود الجنوبية للكويت التي هي بقرب منطقة الخفجي بالسعودية ، إذا توجهت بقارب الى الشط الفارسي مباشرة فستجد شط بني تميم ، والشط يأتي من الجبال التي خلفه ، فعندما تقترب الى الشاطيء فستجد جزيرة أم التين على يسارك ، ومنطقة الرمله أقرب ما يكون للشط والخليج من الجه الشمالية للشط ، ثم تأتي قرية فريج أحمد ثم حجي صالح ثم قوابين ثم المحمودية ثم مجنون ثم الجبال الفارسية ، وإذا نظرت الى الجهة الجنوبية من الشط على يمينك ، فسيكون هناك جبل الخور ومساحته 3 كم * 3كم تقريبا و تنبت فيه الأشجار ، وبعده الفرّاكة ثم رسامين ثم حمود ثم الحلقة ثم بني حماد ولا تزال تبتعد عن الخليج ، ثم محارز ثم عساكره ثم جليعة سرحان وهناك جزيرة الشيف وفودر وجزيرة الحيارا ، ولن تفهم هذه الخارطة الجغرافية حتى ترى بالعين.

القبائل التي سكنت شط بني تميم وكلهم عرفوا بالفوادره:

1-قبيلة بني تميم العريقة وهم الأكثرية.
2-قبيلة بجيلة بن أنمار (بنو مالك) ومنهم الصحابي الجليل عبدالله بن جرير البجلي رضي الله عنه.
3-قبيلة بني هاجر القحطانية.
4-قبيلة عنزه .
المسمى هولة

تعرف الهولة هو الحولة أي القبائل المتحولة من الساحل الغربي الى الساحل الفارسي ولأن اللغة الفارسية لا تنطق حرف (الحاء) قلبت (هاء) فقالوا هولة . كما عرفها الاستاذ محمد دخيل العصيمي في كتابه عرب فارس .

التعريف صحيح ولكن لا ينطبق على شط بني تميم والعرب الذين فيه وذلك للأسباب التالية :

1- التمايمة الذين سكنوا شط بني تميم لم يستعجموا الى درجة أنهم قلبوا حرف الحاء الى هاء .

2- هل يعتقد مؤلف الكتاب ،جزاه الله خير على بحثه ، أن القواسم حكام الشارقة هولة حين ذكرهم في الكتاب ؟؟!!
ولكنهم لم يستعجموا يا أخي بارك الله فيك ، القواسم كانوا الدرع الواقي للدعوة ******** المباركة ضد الهجمات الفارسية الوقحة ، وكانوا ولا زالوا شيوخ ، وعرب صرف ، هل تعتقد أنهم قلبو حرف الحاء الى هاء ؟!

3- الهولة مصطلح أطلق على عرب الساحل الفارسي الجنوبي واستخدموه هناك ، و كان أهل الكويت يقولون هولة لمن جاء من الساحل الفارسي الجنوبي ، وعندي أدلة كثيرة لكني لا أريد أن أزعل بعض العوائل .

4- بل كان بنو تميم في الشط يطلقون الاسم هولة على من جاء من هناك , بدليل أنهم يقولون جاء الهولة قوم الانصاري ، جاء الهولة قوم الحمادي ، أو هذول هولة .

5- إذن مصطلح الهولة يجب أ يطلق على شخص فيه شرطان : الاول أن يكون قد إستعجم ، والثاني أن يكون من الساحل الفارس الجنوبي ، وهذان الشرطان لا يتوفر أي منهما في تمايمة الشط .

6- لاحظ أن المؤلف قال في السطر الاول "القبائل المتحولة من الساحل الغربي الى الساحل الفارسي" وهذا شرط ثالث للتسمية هولة ، وهو أن يتحولوا من الساحل الغربي الى الساحل الفارسي ، ولكن بعض القبائل تحولت من صحراء الجزيرة الى الساحل الفارسي ، وليس من ساحل الى ساحل.. .

الهجرة من نجد والحوطة

لقد هاجر المزاريع والنواصر وقلة من الوهبة الى الشط مرورا بالكويت والعراق ، مرورا مع قليل من المكوث فيهما ، ولم نذكر أن هجراتهم التالية بعد الهجرة الاولى كانت من قطر وهوالطريق الاقرب ، فعندما عرف البعض من أبناء عمومتهم في الحوطة ونجد أنهم مكثوا واستقروا في شط بني تميم ، سلكوا طريق القوافل الذاهبة الى قطر ، ومن ثم الى شط بني تميم بواسطة السفن ، وكل من هاجر جلب معه في هجرته ما ملك من الخيام والأبل، والخيول التي كان غالبيتها من العبيات الشراكية ( سوف نذكرها في رسائل تالية وسوف نذكر أسماء مرابط خيولهم) .

أما أصحاب الهجرة الأولى ، الذين مروا بالعراق ، كان معهم جد الأخوة اّل ياسين ، واسمه تحت التحريات ، سوف يعرف إسمه أن شاء الله ، وكانت زوجته تميمية من المشاهده ، وأول مكان سكنوا فيه في تلك البقعة الفارسية هو مكان لا إسم له ، سمي فيما بعد بإسم فوادر وذلك لكثرة وجود الابل الفادرة التى معهم وذكرنا سابقا سبب التسمية بالتفصيل ، وبعد ذلك بسنين كثيرة كان الفرس الذين خلف الجبال الفارسية ( جبال زاجروس) تنطق الاسم فودر ، فعرف المكان بفودر ، وفودر الى الان موجوده ، نعم موجوده ، وهي منطقة بقرب جزيرة الشيف .

وكانوا يذهبون الى الشط المنقطع للتزود بالماء، الشط الذي بعد ذلك وسعوه وحفروه وزادوا عمقه ، وزيادة عمقه تعني زيادة إحتياطيهم من الماء ، لأن هذا الشط يعتبر من الأنهر الموسمية التي تجف في الصيف ، فعندما زادوا عمقه ووسعوه زاد إحتياطيهم من الماء ، فلم لا يفعلوا ذلك وسبب هجرتهم هو ندرة الماء والقحط.

وفي بادىء أمرهم سكنوا الخيام وبيوت الشعر ، حتى بنوا بيوتا من طين بعد ذلك ... انتهي نقل جزء مماقلته أنت في الماضي

اخي العزيز والآن بعد ان عرضت لك ماقلته أنت في الماضي فلا تلمح انني مفتري والعياذ بالله ، وايضا لا اريد الدخول معك او مع غيرك بجدل لأن سبب دخولي والمساهمة في هذا الموضوع هو رسالتك رقم (72) المتعلقة بالامانة التاريخية فقط لا غير رغم وجود الكم الكبير من الملاحظات على ماتقول برسائلك منها الرسالة رقم 45 اللي راح اعيدها لك مع تعليقي على نقطة واحدة فيها . والسلام

[الفودري التميمي]

جزاك الله خير ، قمت بتحميل الملفات ، ورأيت قرى الشط مثل قلعة سرحان سمعتها من كبار السن جليعة سرحان ، و قوابين ومحرزي سمعتها من كبار السن محارز وعسكري انما هي عساكر ، وقرأت أن بعض القرى ي بها أبراج للدفاع عنها ...

وقرية الناصري والفراكة ...... وهناك من هم من بني كعب جاؤوا من الفلاحية ... لطالما كان هناك علاقة مودة بين تميم وكعب ... وشيخهم سلمان في مخطوط الشيخ القاضي عثمان .....

أظن هذه الأمور واضحة لدى مؤلف كتاب شط بني تميم ، الله يوفقه ويستعجل.

شاكر لك حرقتك اخوي أحمد والموضوع مرت عليه 4 سنوات بسبب ظروفه ... والله الموفق.

[الفودري التميمي]

ياخي ما قلنا انك تتقول علينا ، كل ما قلنا أنه رسالة رقم 87 لم يطرأ عليها أي تغيير ، ربما أنك أخطأت في الرقم ..

الآن ما الذي تريد أن تصل إليه ؟

ما هي نقطة الحوار ؟

[جبلاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفودري التميمي

أخي الفاضل عالي المبادي. تحية طيبة وبعد...

بالنسية الى السؤال الذي طرحتموه وهو هل الفوادره أبناء رجل واحد أم لا ؟

فالجواب هوأن الفوادره أو الفودري هو لقب كما أوضحنا في الرسالة رقم 40 وليس نسب.

وهم ليسوا بأبناء رجل واحد بل هم جماعة من المزاريع والنواصر أبناء عمرو بن تميم جاءوا من الحوطة ونجد مرورا بالكويت والعراق ، هاجروا من الحوطة في جنوب السعودية ونجد المعروفة، هروبا من الفقر والقحط في أواخر القرن الثامن عشر . ومكثوا بل واستوطنوا أرضا فارسية قاحلة ، ووجدوا أن الماء ينزل من الجبال الفارسية ويقف في مكان ما نظرا لارتفاع الارض عند هذا المكان فحفروا من هناك الي الخليج العربي وكانت المسافة ستون كيلو مترا ، واستوطنوا هذا المكان ولهم قري كثيرة حوله ، سوف أذكرها بالرسائل القادمة ، وعاشوا هناك قرن واحد فقط وهو القرن التاسع عشر الميلادي ، ثم كثرت المضايقات الفارسية لهم ،وكانوا في ذهاب وأياب الى الكويت ، حتى هاجر غالبيتهم الى الكويت في بدايات القرن العشرين الميلادي الي الكويت الغالية ، لذا يعتبرهم المؤرخون أنهم من أوائل الناس الذين أستوطنوا الكويت ، ولهم في الكويت طيب سمعة طيبة ، وحكموا جزيرة مسكان تحت لواء الصباح الكرام وكانو درعا قويا واقيا لأي دخلاء على الكويت سواء من فارس أو العراق عن طريق البحر ، فلقد عرف عنهم الجلد في القتال ، والفن في المعارك ، ومعرفة سبل القتال البحرية ، واشتهروا كذلك بالشجاعة والأمانة ، فلا عجب لذلك لأنهم من تميم.

لذا عندما أستكمل بحثي أن شاء الله تعالى سوف نقوم بجمع كل شيء عنهم سواء من الكتب التاريخية الكويتية ، أو من شيبانهم وديوانياتهم وسوف نتقصى كل الحقائق ونجمعها في كتاب سوف يطبع و ينشر أن شاء الله تعالى في اّخر هذا العام ، والغرض من ذلك هو لم الشمل والتعارف ، وأجتماع على الخير.

وسوف يحتوي الكتاب على جميع العوائل التميمية في الكويت سواءا فوادره أو غيرهم من أخواننا التمايمة ، نرجو من الله تعالى السداد والتوفيق.

ونحن كأخوة لكم نذكر ما عندنا وما عند كبار السن منا ، لذا أتمنى لو تصلنا بعض الاخبار من أبناء عمومتنا من المزاريع والنواصر ، ألا يوجد أخبار عندهم عنا ، ألم يفتقدوا جماعة لهم تركوهم وسكنوا بلاد بعيدة ، ألم يسمعوا عنهم ، ألا يذكروا أسماءهم من أجدادهم وأخوانهم ، حتى تتفق هذه الاسماء التي عندهم مع الاسماء التي عندنا ، وأقصد أسماء أجدادنا الذين هاجروا ...............
الأسماء سوف تذكر بصوره كلية في الرسائل القادمة.

أخي عالي المباديء ، أنا لست في غنا عن أستفساراتكم واّرائكم ، وكل طيب على راسي يا الغالي.

اخي العزيز الكويت صارت في اول القرن 17 على قول وعلى قول آخر اول القرن 18 , فلشون تقول (هاجر غالبيتهم الى الكويت في بدايات القرن العشرين الميلادي الي الكويت الغالية ، لذا يعتبرهم المؤرخون أنهم من أوائل الناس الذين أستوطنوا الكويت ) ، هل اهل القرن ال 20 يعتبرون من الاوائل ؟ . مع تحياتي

[الفودري التميمي]

أسأل لك سؤال ؟

أنا مسحتها صح ؟